冯博一：我准备在何香凝美术馆策划荣荣&映里的摄影展，也算是两个人的联展。因为他们合作摄影创作十年了，从2000年到2010年。
艾未未：你们合作不止十年吧？
荣荣：刚好十年，2000年开始的。
艾未未：你们住东村时候……
荣荣：东村时她还没来，2000年9月份来的，正是你们做《不合作方式》展览的时候。
艾未未：那时，映里从日本过来时多大？二十七、八？之后生了三个孩子？
几个男孩几个女孩？噢，都是男孩。为什么生这么多？生习惯了？还会生下去吗？
映里：差不多了。
艾未未：还要一个女孩？
映里：女孩儿长大了会很让人担心。
艾未未：会吗？
荣荣：我已经想通了，以后三个女孩——儿媳妇都会过来，呵呵。
艾未未：你们家阳气很重。荣荣有几个兄弟姐妹？
荣荣：我有五个，一个姐姐、一个哥哥、两个妹妹。
艾未未：映里呢？
映里：两个，一个姐姐。
艾未未：日本想生多少生多少？
映里：日本现在小孩不多。
艾未未：在哪家医院生的？
映里：老大、老二在中日医院，老三在美中宜和医院
艾未未：“美中”不错，环境好。不存在超生问题？
荣荣：我属超生，交了罚款了，因为要中国护照，如果你不拿中国国籍可以。不管你太太哪国人。我原来以为不受限制了。这跟国外相差很大。
艾未未：为什么不拿日本国籍？
荣荣：因为都生活在北京了。
艾未未：想拿可以吗？
荣荣：当然可以！
冯博一：他们俩一起在国内美术馆还没有做过个展。
映里：在三影堂做过，展示了几个系列的作品。
艾未未：你们自己怎么看这种合作？
荣荣：改变很多。认识后有很大转折，东村、废墟几个系列都是在寻找，在一块后……
艾未未：改变什么？你们俩的性生活改变了？还是作息时间改变了？
冯博一：我印象中，在富士山开始拍裸照，应该是第一系列？
荣荣：不，之前在长城、在嘉峪关我们一起拍过。
艾未未：你们俩特别欣赏对方的身体吗？
映里：那个时候……
艾未未：你并不欣赏他的裸体吗？和我也可以拍裸体吗？我想起一件事，好像她怀孕的时候，我的身体和映里的身体要拍合影。
荣荣：本来那时未未的肚子和映里的肚子要拍一个合影，那天未未已经到三影堂了，映里突然反应特别厉害，要去医院。
艾未未：没别的原因吗？
荣荣：能有什么原因？
艾未未：那也没告诉我什么时候可以再拍？
荣荣：还得等等，等到她的肚子再大了。
艾未未：你欣赏她的身体吗？
荣荣：我觉得她很好、很棒。你觉得我怎么样啊，线条怎样？
映里：呵呵。
冯博一：他们最初开始恋爱时语言不通，我不知是如何一起创作的？
艾未未：你最向往的状态，你好奇的一块就是你感兴趣的。
冯博一：哈哈哈。
艾未未：语言不通怎么告诉你要裸体呢，直接把你脱了？
荣荣：语言不通有时会特别奇怪。第六感领悟特别好，身体语言调动起来的。
艾未未：语言通了是不是那种感觉就没有了？经过十年对对方的身体失去了兴趣吗？
映里：有变化。
艾未未：你呢？
荣荣：变化会有，不一样的阶段。
艾未未：怎么不一样法？
荣荣：生活不一样了，也有小孩了，关注的也就不一样了。
映里：现在我们看那时录像也很奇怪，用一种原始的语言沟通。不只是眼睛看到的和大自然里面的东西。那时想拍心里面的东西，拍“富士山系列”时，没有提前说要怎么拍。
艾未未：带设备去啦？
映里：带了，要拍，拍什么样的没有安排。
艾未未：拍富士山的动机是什么？
映里：第一次见面时，我说：如果你再来，我带你去看富士山。
艾未未：荣荣第一次去日本回来跟我说了。我问怎么交流？他说他也不知道，反正能交流。记得吗？
荣荣：对，1999年你已经在这里了。
艾未未：后来怎么想做三影堂摄影艺术中心？
荣荣：北京慢慢发生变化，我们经常讨论。因为热爱摄影，因摄影而结缘，她拍了十年，我拍了十年，一直在拍。最早想做一个公共图书馆，对我来说作为一个摄影家去经营一个画廊我不感兴趣，对中国来说还是关心摄影现状，象做摄影一样来对待它。
艾未未：关心的话题，你们背景不同，尽管做摄影都做了十年，观点肯定不太相同。是一拍即合还是有摩擦？
荣荣：技术上，我粗糙，她精细，我们互补。
艾未未：你觉得荣荣带给你什么了？
映里：开放。在日本时，我特别封闭，独立一个人。和荣荣在一起后，可能和他性格有关，通过他，我对外面的世界，对其他的人，以前全部“断”，现在已经开始有关系了，开始交流了。
冯博一：我看过映里原来的摄影作品，比较狂野；和荣荣合作后，感觉很浪漫，感情很丰富。
荣荣：其实，我个人的作品始终离不开环境。离开东村，到六里屯，映里、身边的人、物、事，我没有跑太远。如果说没有映里，我一个人跑富士山上，跟我以往关注的就没什么关系了。
冯博一：我想问映里在创作上，来中国有什么不一样吗？
映里：来之前不知道以后会不会做摄影。来这里以后，没有讨论什么，非常自然开始拍照片。一开始我拍他，他拍我，或去同一个风景地，他拍的时候，我不拍。有点奇怪，后来一起拍。富士山作品之前，我们在自然中有一系列作品，在长城、在嘉峪关等。特别想要去自然里面，语言不通，通过相机交流，我们说相机是我们的“第三个眼睛”。
艾未未：谁先看上谁的？肯定是映里先——中国的帅哥来了。
荣荣：不是，不是，我先看上她的。
映里：我先看上他的作品，嘿嘿。
艾未未：怎么有兴趣去看荣荣的展览？
映里：小熊（熊文韵）在日本，她说她朋友来东京做展览。
艾未未：喜欢他的照片吗？
映里：不是喜欢不喜欢，直接到心里去哦！
艾未未：你们什么时候上的床？他说在日本就已经和你上床了。
荣荣：乱说。呵呵！
艾未未：哈哈，都三个小孩了，你们还羞涩，不至于吧。
映里：来北京后。
艾未未：你当时下决心了？做好准备了？
荣荣：这个过程很漫长的，不是那么容易来的。我还有各种手段，我不会用手机、电脑、传真，后来都用上了。现在我又不会用电脑了。那时电话费很贵的，我房租都交不起还天天打电话给她。
艾未未：当时有没有替中国人复仇的感觉？
荣荣：这是哪跟哪儿呀？
冯博一：我觉得荣荣没有。
艾未未：你会有？
冯博一：我也没有，这是私人感情。
艾未未：你的意思是私人事务、跟公共事务、跟历史没关系？你们怎么看中日战争？年青人会比较坦然看历史吧，不关他们的事？你知道吗？你嫁给中国人有压力吗？日本人怎么看这个问题？
映里：日本人对外比较排斥。
艾未未：中国人对你呢？以前没有在中国的经验吧。
映里：难说，人很多，不一样，快十年。比如说他的家里人很特别，爸爸影响大，特别细，也比日本人细，特别干净。
艾未未：怪物。中国很少有细的。
荣荣：所以我们跟他在一起很难相处，过分干净。
艾未未：举例。
荣荣：比如洗碗水不能溅出来，小孩吃饭一点汤洒了他马上去擦。
艾未未：那你留这么长的头发，还娶个日本媳妇。
荣荣：在家不能留长发，所以我跑到北京来留了，哈哈。以前，每年春节回家我爸爸都说：你这年龄还没女朋友？现在有了就好了。但是他担心中日关系，操心。
艾未未：他多大？
荣荣：73岁了。
荣荣：他以前是供销社采购员。
艾未未：那肯定总有甜头，好吃的不少吧。
荣荣：改革开放后，他承包供销社，我给他打工三年。他承诺给我一笔钱，我可以买相机，之后爱干什么干什么。
艾未未：第一个相机什么时候买的？什么牌子？
荣荣：美能达，1992年。
艾未未：我们93年就认识了，映里呢？
映里：我高中，94年，爸爸的老相机，理光的。
艾未未：设备加起来有多少钱？算过吗？
荣荣：真没算过。
映里：我来中国之前全部卖了。
荣荣：她以前当记者，相机、镜头大大小小，全卖了，来为六里屯生活用。我在那住过八年，你们都去过的。
冯博一：生活上的转机大约在哪年？
荣荣：2002年左右吧。1997年第一次卖照片，去维也纳做展览。之前有一点点，真正卖作品在2000年后。
艾未未：所以，是映里带来的运气是吧。
荣荣：我也给她带来运气是吧，相互的。2000年我们创作改变，生活改变。
艾未未：下回想做什么？
映里：这次回日本，因为十年没回去过年了。
荣荣：十年没回日本过年，今年回去了。
映里：想能去日本农村拍一些照片。好像小孩在那里也很好，特别自然。后来没有拍，很奇怪的。
荣荣：有一种矛盾状态，跟三影堂有关系吧。精力、时间不允许，三影堂还在路上，还需要我们管理。以后希望能远一点，能回到原来的状态。
冯博一：和个人的创作状态还是有冲突。
荣荣：现状不允许呀。
冯博一：荣荣以前对恶劣的环境比较关注，和映里在一起后变化挺大的，比如富士山系列。
荣荣：那个时间段比较特殊，刚领完结婚证。
艾未未：标准模式，你们俩在自然中。
荣荣：拆迁也是自然。
艾未未：如果离婚了还会一起合作吗？
映里：看缘份吧。
冯博一：最后一个问题，你们合作后，与各自以往的创作最大区别是什么？
映里：之前都是独立的，作品在内心里；合作的改变，通过生活，作品哪里都是可以拍的。
冯博一：荣荣呢?
荣荣：对，那时在东村，现在在草场地。环境改变，没有刻意，都是身边的事。
艾未未：小孩怎样?健康。
映里：最近全部得流感啦。
艾未未：很辛苦，累不累？乐趣多吗？
映里：我只管小孩。
荣荣：我也管的。
艾未未：挺了不起的！
荣荣：没有。以前，我老爸老妈有更多小孩。
艾未未：那不太一样。日本幼儿园好不好？
映里：没什么教育，只是玩。
艾未未：玩，做游戏，那不就最好嘛。中国人能进吗？
映里：现在政府开始管，不让外国人办学校。
艾未未：捣乱！其实家族经营也可以啊。
映里：对，我们也在考虑。
艾未未：呵呵，我的几个问题你们都没有正面回答，本来还想再深入一点。我们认识都18年了。
